?

Log in

No account? Create an account

О Премьере, не состоящем на госслужбе - Дмитрий Горчаков. Немного атома и радио

янв. 6, 2012

01:51 am - О Премьере, не состоящем на госслужбе

Previous Entry Поделиться Next Entry

Этот пост в первую очередь для себя - разобраться и собрать факты и ссылки в одном месте, спросить непонятное у знающих, и предложить сомневающимся тоже порассуждать.

Вот многих волнует вопрос - почему Путин, зарегистрированный кандидат в Президенты, занимая должность Председателя Правительства РФ, не уходит в отпуск на время избирательной кампании? Кажется очевидным, что человек, мелькая каждый день на телеэкране в связи с выполнением его служебных обязанностей (хотя надо понимать что в его обязанности входит не появление на экране, а нечто иное), имет некоторые преимущества перед другими кандидатами просто в силу занимаемого поста во время избирательной кампании (а не до нее).

Пару часов назад этот же вопрос в эфире Эха Москвы был задан председателю ЦИК Чурову Алексеем Венедиктовым со ссылкой на ст 41. ФЗ о выборах президента РФ:

п.1. ст.41. Кандидаты, замещающие государственные или выборные муниципальные должности либо находящиеся на государственной или муниципальной службе, кандидаты, являющиеся членами органов управления организаций независимо от формы собственности (в организациях, высшим органом управления которых является собрание, - членами органов, осуществляющих руководство деятельностью этих организаций), за исключением политических партий, а также кандидаты, являющиеся должностными лицами организаций, осуществляющих выпуск средств массовой информации, при проведении своей избирательной кампании не вправе использовать преимуществ своего должностного или служебного положения.

п.2. ст.41. Зарегистрированные кандидаты, находящиеся на государственной или муниципальной службе либо работающие в организациях, осуществляющих выпуск средств массовой информации, на время их участия в выборах Президента Российской Федерации освобождаются от выполнения должностных или служебных обязанностей. Заверенная копия соответствующего приказа (распоряжения) представляется в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации кандидатом или уполномоченным представителем политической партии, выдвинувшей кандидата, не позднее чем через три дня со дня регистрации соответствующего кандидата.


Чуров не оригинальничает, а повторяет уже озвученную ранее позицию ЦИК по этому вопросу: "Путин не является госслужащим, а всего лишь замещает государственную должность". Некоторые юристы вот в сети то же самое пишут.

Что это вообще значит, кто-нибудь понимает? Для меня непонятный ответ - не ответ. Ну да ладно, черт их разберет в этих терминах, может по их законам так оно и есть, но для обывателя вот разницы нет на самом деле, ведь понятно что так или иначе Премьер - должность высокая, а дух закона предписывает уходить в отпуск тем кто в силу своей должности может ей воспользоваться в интересах собственной избирательной кампании. Так почему же буква закона не соотвествует духу и оставляет человеку занимающему такую высокую должность такие же большие соблазны? Должность же назначаемая, скорее техническая чем политическая, в отличие от Президента, идущего на второй срок, или лидера оппозиционной партии и избранного депутата Госдумы, выдвигающегося в президенты. Можно и в отпуск уйти - ничего страшного не случится.

Ок, процитированный выше пункт 2 статьи 41 действующего 19 ФЗ о необходимости ухода в отпуск формально к Премьеру не применим. Но первый то пункт, о неиспользовании преимуществ своего служебного положения, применим, поскольку Председатель правительства - самая что ни на есть госдолжность, хоть и не госслужащим занимаемая (смешно звучит на самом деле). Что же имеется в виду под использованием служебного положения?

п.4. ст 41. Под использованием преимуществ своего должностного или служебного положения в настоящем Федеральном законе следует понимать:

1) привлечение лиц, находящихся в подчинении или в иной служебной зависимости, государственных и муниципальных служащих для осуществления в служебное (рабочее) время деятельности, способствующей выдвижению и (или) избранию кандидата;
2) использование помещений, занимаемых государственными органами или органами местного самоуправления, организациями независимо от формы собственности, за исключением помещений, занимаемых политическими партиями, для осуществления деятельности, способствующей выдвижению и (или) избранию кандидата, в случае, если иным кандидатам не будет гарантировано использование указанных помещений на таких же условиях;
3) использование телефонной, факсимильной и иных видов связи, оргтехники и информационных услуг, обеспечивающих функционирование государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, организаций независимо от формы собственности, за исключением перечисленных видов связи, оргтехники и информационных услуг, обеспечивающих функционирование политических партий, для проведения предвыборной агитации, если их использование не оплачено из соответствующего избирательного фонда;
4) использование на безвозмездной основе или на льготных условиях транспортных средств, находящихся в государственной или муниципальной собственности, собственности организаций, за исключением транспортных средств, находящихся в собственности политических партий, для осуществления деятельности, способствующей выдвижению и (или) избранию кандидата. Данное положение не распространяется на лиц, пользующихся указанными транспортными средствами в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственной охране;
5) сбор подписей избирателей, ведение предвыборной агитации лицами, замещающими государственные или выборные муниципальные должности, либо находящимися на государственной или муниципальной службе, либо являющимися главами местных администраций, либо являющимися членами органов управления организаций независимо от формы собственности (в организациях, высшим органом управления которых является собрание, - членами органов, осуществляющих руководство деятельностью этих организаций), за исключением политических партий, в ходе служебных (оплачиваемых за счет средств соответствующего бюджета, средств соответствующей организации) командировок;
6) доступ (обеспечение доступа) к государственным и муниципальным средствам массовой информации в целях сбора подписей избирателей, ведения предвыборной агитации в случае, если иным кандидатам для этих же целей не будет гарантирован такой доступ в соответствии с настоящим Федеральным законом;
7) агитационное выступление в период избирательной кампании при проведении массового мероприятия, организуемого государственными органами и (или) органами местного самоуправления, организациями независимо от формы собственности, за исключением политических партий, а также обнародование в период избирательной кампании в средствах массовой информации, в агитационных печатных материалах отчетов о проделанной работе, распространение от имени гражданина, являющегося кандидатом, поздравлений и иных материалов, не оплаченных из средств его избирательного фонда.


Тут мы имеем несколько интересных выводов. Согласно пунктам 1 и 5, если мы увидим кого-то из госслужащих или муниципальных служащих, глав администраций и районов, восхваляющих Путина в служебное время - это нарушение. И пусть они шифруются под ОНФ - никаких плюсов это им не дает. Если в агитации в рабочее время задействован сотрудник какой-либо администрации - чувак нарушает закон. Так же согласно пункту 5, даже Премьер не имеет права за себя агитировать во время служебных командировок (а агитацией считается создание положительного или отрицательного образа кандидата с одновременным упоминанаем о предстоящих выборах) - внимательно смотрим репортажи на ТВ.

Есть еще чудесный пункт 5 в ст 41, много говорящий именно о духе статьи закона, согласно букве которого Премьер не обязан уходить в отпуск:
5. Соблюдение перечисленных в пункте 4 настоящей статьи ограничений не должно препятствовать осуществлению Президентом Российской Федерации, баллотирующимся на второй срок, своих полномочий, а также осуществлению депутатами своих полномочий и выполнению ими своих обязанностей перед избирателями.

Т.е. Президент, идущий на второй срок, который как и Премьер не является госслужащим, т.е. тоже не должен уходить в отпуск на время своей избирательной кампании, имеет несколько большую свободу действий при выполнении своих обязанностей, которые ставятся выше чем возможное получение преимущества в избирательной кампании. То же самое касается депутатов. А вот Премьера это не касается - т.е. по закону можешь работать, но даже для выполнения своих обязанностей у тебя нет законного права получать преимущества от своего положения. Так что по уму лучше бы в отпуск свалить - не такая важная должность все же, чтобы рисковать и нарушать закон. Но кого это волнует?

Напрашивающиеся выводы:
1. Жулики и воры продолжают жульничать и играть по формальным правилам, ими же установленным и прикрываемым, и совершенно непрозрачным и непонятным простым избирателям. Это к вопросу о том что основные нарушения, а равно и делегитимизация власти, происходят не в день голосования, а до него. И прозрачными урнами и видеокамерами это не исправить.
2. Надо понимать на будущее, что в данном вопросе буква закона не соответствует его духу - надо либо обязывать Премьера уходить в отпуск, либо повышать значимость его поста до политического. Например, путем избрания.

UPD1: По поводу п. 4 и подпунктов 1-7 о использовании служебного положения. Состоявшийся сегодня в Екатеринбурге штаб по избранию Путина президентом, в котором приняли участие и и.о. губернатора Гредин, и глава администрации Екатеринбурга Якоб, состоялся исключительно благодаря тому что сегодня у них, видимо, еще выходной, а не рабочий день. А вот после новогодних каникул - формулировать и писать жалобы в прокуратуру, мелким почерком, на всех кому не положено в рабочее время занимается реализацией своих политических пристрастий в текущей избирательной кампании. Либо в нерабочее, но с использованием служебного транспорта (например, арендованных на бюджетные деньги мерседесов), и т.д....

UPD2: Очень интересную инфу подкинули в комментариях. Оказывается, до поправок 2005 года, тот же п.2 ст.41 19ФЗ "О выборах президента..." гласил, что в отпуск на время избирательной кампании должны были уходить все кандидаты, включая Премьера и глав субъектов РФ (привет кандидату-единоросу Мезенцеву, тоже после тех поправок не обязанному теперь уходить в отпуск!), а не уходят лишь действующий Президент либо Премьер, исполняющий обязанности Президента. Так что мы видим что, во-первых, от духа закона почему-то отступили и вопросы у людей возникают неспроста. Во-вторых, мы видим, что эти поправки внесли при Президенте Путине, т.е. сейчас он удачно использует те правила игры, которые своей же президентской подписью и ввел в действие после своего избрания на второй срок. А вы помните что он подписал те поправки? А он подписал...

Comments:

[User Picture]
From:kogg
Date:Январь 5, 2012 07:53 pm
(Link)
Не читай совецкие законы :-)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:nucl0id
Date:Январь 5, 2012 07:57 pm
(Link)
Ну блин в том и речь что они совецкие) Надо их менять, равно как и практику их применения. Ну да не мне тебе это объяснять)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kogg
Date:Январь 5, 2012 08:03 pm
(Link)
А зачем их менять? :-)

Система не может быть разрушена извне, тем более за счет прозрачных и честных выборов :-) И законы так и написаны :-) И практика так же идет по этому пути :-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:nucl0id
Date:Январь 5, 2012 08:09 pm
(Link)
Я тебя понял)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kogg
Date:Январь 5, 2012 08:16 pm
(Link)
Ты стал взрослым, Агапид. (с) :-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:dotcar
Date:Январь 5, 2012 08:02 pm
(Link)
Надо убрать это положение как невозможное для выполнения, всего и делов.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:nucl0id
Date:Январь 5, 2012 08:10 pm
(Link)
Уход премьера в отпуск невозможен? Почему?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:dotcar
Date:Январь 6, 2012 06:11 am
(Link)
Допустим, работает премьером очень хороший руководитель правительства (не нынешний :)). Настолько хороший, что видно: пора ему в президенты, рулить внешней политикой. Но стоит ли его на полгода убирать из политики, ослаблять навыки и связи, спешно подбирать нового премьера? Пусть появляется на экране, жалко что ли?

Наоборот, если премьер - посредственность, то и нет разницы, есть он по ТВ или нет, есть более достойные кандидаты в президенты.

То есть, норма закона - явно лишняя.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:nucl0id
Date:Январь 6, 2012 11:25 am
(Link)
Во-первых, не на полгода, на на 2-3 месяца - с момента регистрации кандидатом же, а не с момента заявления о намерении избираться (просто не надо спешить первым регистрироваться, тем более что тебя и так знают). Во-вторых, никого взамен назначать не надо - он же в отпуск ушел, а не уволился. В-третьих, плох тот руководитель, у которого нет нормальных замов и команды - поработают первые и.о. как и в обычные отпуски - не проблема. Вон у нас губернатора месяц нет - работает и.о. В-четвертых, никакой потери навыков и связей быть не может - период небольшой, к тому же он не уходит отдыхать, а готовится к новой по сути работе, так что все наоборот. Тем более что перед выборами именно избирательной кампанией и надо заниматься - у человека просто нет времени все совмещать. Надо обсуждать стратегию, встречаться со сторонниками, избирателями - это работа. Когда Путин избирался в 2000-м будучи председателем правительства и и.о. президента одновременно, вся работа правительства висела на Касьянове, с которым была договоренность о его премьерстве. А сейчас на ком все висит? Не надо делать вид что Путин сейчас пашет в должности премьера как раб на галерах и не занимается избирательной кампанией. Он уже давно ей только и занимается не вылезая из телевизора - то амфоры у него, то на комбайнах, то с байкерами. Просто он пытается делать вид что не участвует во всей этой популистской болтовне связанной с выборами а работает, но все как раз наоборот. Хочешь работать а не участвовать в выборах - сиди на назначаемой должности и не чирикай. Хочешь перейти на политическую избираемую должность - играй по одним со всеми правилам.

Норма закона совершенно нормальная, поскольку она логична и проста - она делает выборы более честными, а человека лишает соблазна использовать свое положение. Есть определенная логика в том почему эта норма не распространяется на президента, идущего на второй срок, или депутатов - их избирали, и никто не может ограничить их срок пребывания в должности до его истечения. А чем премьер отличается от любого другого назначаемого чиновника, имеющего реальные рычаги власти и возможности их использовать в своей кампании и решившего поучаствовать в выборах? Да ничем. Просто Путин по другому не умеет - у него просто нет опыта конкурентного участия в выборах. Зато рычагов - хоть отбавляй.


Edited at 2012-01-06 11:31 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:dotcar
Date:Январь 6, 2012 05:00 pm
(Link)
Нормальные доводы. :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Январь 6, 2012 03:22 pm
(Link)
тебе лично станет легче, если завтра по ящику скажут, что он - в отпуске? ..похоже на комплекс наивного чукотского юноши.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:steady_man
Date:Январь 5, 2012 08:08 pm
(Link)
А чего бы и в самом деле (на будущее) не избирать премьера в паре с президентом (вместо мутной позиции "вицепрезидента")?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:nucl0id
Date:Январь 5, 2012 08:13 pm
(Link)
Дня начала надо заложить у себя традиции выполнения духа существующих законов и приведения в соответствие с ним их букв) А потом уже думать о копировании чьего-то опыта. Не факт что он лучше...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:steady_man
Date:Январь 5, 2012 08:43 pm
(Link)
А где это премьера выбирают (вместе с президентом)? Чей это опыт?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:nucl0id
Date:Январь 5, 2012 08:50 pm
(Link)
Ну я говорил не о премьере в данном случае а о упомянутом выше вицепрезиденте, взятом из опыта США.
Лично я рассматривал бы вариант не прямого голосования за премьера отдельно или совместно с президентом, а о партийном премьере, лидере победившей на выборах в парламент партии - это как-то наименее радикально для нас.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:steady_man
Date:Январь 5, 2012 08:54 pm
(Link)
Ну, это как раз копирование чужого опыта. И он НЕ отсекает прихода к власти всяких агрессивных идиотов, если немного вспомнить историю...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:one_small_hint
Date:Январь 5, 2012 08:38 pm
(Link)
Соблюдение законов - это когда игра идет по правилам.
А Чуродей - это профессиональный шулер. Шулерство в том и заключается, чтобы игра была не по правилам. Какие законы не напиши - все равно они их соблюдать не будут.

Исправить такое положение может только независимость ветвей власти, т.е. если бы можно было поставить "волшебников" на место через, например, суд, то тогда имелся бы смысл обсуждать хороши законы или нет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:ljdivan
Date:Январь 5, 2012 09:20 pm

Эх

(Link)
Читал я, оказывается, неактуальную версию закона о выборах президента РФ.

В предыдущей редакции премьер (любая должность исп. или судебной власти, прописанная в Конституции, но кроме президента) должен был уходить в отпуск (если только он вдруг не является премьером-и.о. президента). А 21 июля 2005г. ВВП в сговоре с думой и совфедом вносят правки, оставляя отпуск только для госслужащих и работников сми.

Сложнее теперь доказывать, что нарушает закон ВВП.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:nucl0id
Date:Январь 5, 2012 09:23 pm

Re: Эх

(Link)
Это как раз чудесным образом доказывает первый из моих выводов - они сами под себя правят правила игры, а те законы по которым они сейчас жульничают - их рук дело, а не привет из лихих 90-х или еще откуда-то.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Январь 9, 2012 12:14 pm

По закону премьер - госслужащий

(Link)
Смотрим п.1 ст.3 79-ФЗ "О госслужбе", где дано определение госслужбы. Там в это понятие включены как лица на должностях госслужбы, так и лица, замещающие государственные должности.
Так что премьер - госслужащий, об этом прямо написано в законе 79-ФЗ. И, конечно, по закону он обязан уйти в отпуск.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:nucl0id
Date:Январь 9, 2012 12:16 pm

Re: По закону премьер - госслужащий

(Link)
Увы, ему закон не писан...
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:letterofmart
Date:Январь 12, 2012 11:15 pm

Re: По закону премьер - госслужащий

(Link)
Так там как раз обратное написано. Вы читайте внимательно. Там не перечисление того, кто куда включен, там перечисление тех, исполнение чьих полномочий обеспечивает государственная гражданская служба. И, конечно, в отпуск он уходить не обязан.
(Ответить) (Parent) (Thread)